Mais pourquoi cet inconnu titre son article "droit de réponse" ? La réponse se trouve en bas de page pour les impatients, et s'impose d'elle-même pour ceux qui liront le texte. La
partie gauche de la page contient l'interview
originale. La partie droite, en jaune, contient mes réponses
à ses réponses. Car j'ai choisi de les traiter individuellement.
Quand ma réaction porte sur un terme en particulier, je surligne
en vert. Certaines réponses étant
un peu redondantes, j'utilise des liens hypertextes pour éviter
de reproduire cela dans les miennes. Quand une case est vide, c'est que
je n'ai rien de particulier à répondre, parce que la question
ne s'y prête pas où que je ne maîtrise pas le sujet. Attention : mes réponses sont personnelles et n'engagent en rien la responsabilité du Journal du Net.
Jean Dionis
du Séjour : "Les FAI se calmeront"
. Annonçons
d'emblée la couleur : les réponses de Jean Dionis du Séjour
sont décevantes. Sophismes, langue de bois, tout y passe. Pour
tout dire, c'est plus la forme de ses réponses que le fond qui
m'a incité à répliquer. Le rapporteur de la LEN a
recours à des procédés argumentatifs peu recommandables,
que je me ferai une joie d'expliquer à ceux qui pourraient les
gober, en plaçant un |
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Est-on
volontaire pour être rapporteur de commission parlementaire ?
Si oui, qu'est-ce qui vous passionne tant dans Internet ? |
Intéréssant.
Ainsi on saura qu'une ingorance du sujet n'est pas en cause lorsque vous
dites des énormités (comme ici, là,
là ou encore là) :-) |
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Pensez-vous sérieusement
qu'il puisse y avoir une loi nationale efficace concernant l'Internet ? |
A ce niveau, le mot juste serait "interprétation". La LEN contredit violemment la directive, notamment sur le filtrage qui est proscrit. L'Union Européenne n'est pas responsable des points litigieux. |
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La
LEN est-elle vaiment liberticide, comme le disent les FAI (entre autres) ?
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Quelle jolie phrase ! Une bien belle réponse pleine de rien pour ne surtout pas répondre à la question. Quant à la fin, je crois n'avoir jamais vu d'argument aussi superficiel. Aussi peu crédible que "je ne suis pas raciste, j'ai un copain noir !". |
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Comment
pensez-vous que les hébergeurs vont pouvoir contrôler les
contenus audio et vidéo ? |
C'est faux, aucun moyen logiciel n'a le dessus sur des internautes qui rusent pour le déjouer, par exemple en changent constamment de mots-clés. (A propos, avez vous eu connaissance de votre google bombing ? ) Contre l'humain, seul l'humain peut être efficace. Pour l'hébergeur, cela signifie placer un surveillant derrière chaque site hébergé. En supposant qu'un surveillant à plein temps peut surveiller 100 sites, cela fait tout de même quelques dizaines de milliers de personnes à embaucher. Vous trouvez toujours qu'ils en ont les moyens ? |
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Le
filtrage par IP des sites "illégaux" aux Etats-Unis est
un échec retentissant avec des milliers de sites "légaux"
filtrés par erreur et sans aucune explication. Comment croyez-vous
pouvoir faire mieux ? |
Quelle belle réponse générique. A part ça, vous comptez répondre à la question ? Outre-Atlantique ce systeme s'est montré injuste et inefficace, admettez-le. |
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Que
pensez-vous de la position des FAI qui menacent de bloquer les sites qu'ils
hébergent si on leur impose le contrôle de contenu ?
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C'est votre position. Moi, je peux l'imaginer. Et je les soutiendrai. |
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Pensez-vous
que l'amendement adopté sur le filtrage sera maintenu par le Sénat ? |
D'abord
la directive européenne n'impose
aucun filtrage. Ensuite le régime général de
responsabilité est une bonne chose. C'est votre transposition ambigüe
qui ouvre la porte à moultes dérives. |
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J'apprécie que vous admettiez que la fiabilité à 100% n'existe pas. Votre réponse dans son ensemble est juste. Mais vous vous trompez sur les proportions : la "fiabilité" sera plus proche de 20% que de 100, le "un peu d'argent" se traduira en milliards, et les "contenus odieux" ne seront pas les plus filtrés, comme je l'ai dit juste au-dessus. |
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Que
répondez-vous à ceux qui disent que c'est le lobby de l'industrie
du disque qui a gagné ? |
Réplique
inattaquable sur la forme |
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Quels
sont les principaux amendements que vous avez déposés ?
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Toutes mes félicitations pour le premier. Je ne suis pas mécontent non plus des quatre derniers. Vous avez quand même pas mal travaillé. Enlevons cet amendement immonde sur la responsabilité des hébergeurs, corrigeons la bourde de la correspondance privée du courrier, et nous obtenons la première loi fondatrice du droit de l'Internet en France. |
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Avez-vous
un site perso ? |
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Quel
est votre fournisseur d'accès personnel (si vous êtes connecté) ?
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Ne leur en voulez pas s'ils quadruplent un jour le prix de votre abonnement pour couvrir leurs frais de respect de la loi. Ce ne sera pas leur faute :-) |
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Seule
une intervention humaine fera que cet universitaire sera épargné
par le robot censeur de l'hébergeur, vous le savez aussi bien que
moi. Je vous renvoie à cette réponse :
pensez-vous qu'un hébergeur va embaucher 20.000 personnes pour
surveiller en complément des outils automatisés ? Non, il
choisira de tout confier aux robots, tant pis pour notre universitaire. |
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Dans
cette nouvelle loi, qu'est-il prévu pour le peer to peer ?
Sur quels genres de fichier (audio, musique, films, vidéo, autres...) ?
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Officiellement, c'est vrai. Etrange quand même, seule l'industrie du disque applaudit cette loi :-) |
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Les
gens qui font ce genre de sites illicites ont toujours une longueur d'avance,
pensez-vous que même si les FAI bloquent leur site, ils ne trouveront
pas un moyen de contourner ce filtrage ? |
Je ne vois pas le rapport avec la question. La fréquentation de Kazaa dépend de nombreux facteurs. Toujours cette impression que vous sortez l'exemple qui vous arrange. Surtout que celui-ci est bien tiré par les cheveux, quel rapport avec le filtrage ?. Et puisqu'on cherche un exemple éloquent, pourquoi ne pas justement en piocher un chez les contenus odieux (pédophiles, racistes) que vous aimez tant à citer ? Ils ne vous inspirent plus ? |
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Est-ce
vraiment aux acteurs du Web de faire la police sur la toile ? Ils
n'ont en ce domaine aucune legitimité. |
Ce
qui veut dire ? Que tout le monde pourrait rendre justice car tout le
monde doit la connaître ? A quoi servent alors les années
d'étude de droit si ce n'est pas un exercice délicat ? |
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Ne
pensez-vous pas que ces lois vont pénaliser les "honnêtes"
citoyens et que de toutes façon les contenus illicites seront toujours
hébergés, à l'étanger par exemple ? |
Là j'ai franchement l'impression qu'on insulte l'intelligence du lecteur. Internet se limiterait donc à l'Europe ? D'après vous, pourquoi les sites illégaux odieux se réfugient-ils dans des paradis fiscaux ? |
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Le
courrier postal sera-t-il aussi ouvert systématiquement pour vérifier
sa légalité ? |
Comment espérez-vous discerner un e-mail "privé" d'un e-mail de "prospection à des inconnus", à part en le lisant ? Par pitié, ne prétendez pas qu'un outil automatisé saura le faire en regardant l'adresse de l'expediteur et l'objet du message. Ce serait tout aussi inefficace que les robots des hébergeurs de sites, et constituerait de toute façon une violation du secret de la correspondance. |
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Dans
quel délai pensez-vous que cette loi sera votée ? Quels
sont les points principaux qui risquent d'être modifiés ?
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Décidément les contenus odieux ont bon dos. On les balance dans les pattes de tous ceux qui s'inquiètent de leurs libertés sur Internet. C'est si facile, l'opinion est unanime concernant la pédophilie. C'est mieux trouvé que les retraites pour faire accepter la vignette automobile ! |
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Vous-même,
vous avez rencontré les représentants des FAI ? |
J'en suis ravi. A y être, rencontrez aussi les associations d'internautes, ils sont aussi directement concernés. Nicole Fontaine n'a pas trouvé le temps de recevoir Odebi, peut-être l'aurez-vous. |
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Comment
doit-on interprêter la supression de la définition explicite
d'un courriel comme étant de la correspondance privée ?
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Tout
comme la Poste et le téléphone ! Qui n'a jamais reçu
de prospectus dans sa boîte aux lettres, reçu un appel de
quelque entreprise en quête de clients ? C'est la même chose.
Affirmeriez-vous pour autant qu'assimiler le courrier postal à
de la correspondance privée est inexact ? |
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Que
pensez-vous d'une labellisation des mails commerciaux ? |
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Les
plus de dix fois où vous les avez rencontrés, les FAI vous
ont-ils semblé aussi déterminés que cette semaine ?
Ont-ils évoqué leurs menaces de fermer l'hébergement
de sites persos ? |
Si contents de vous qu'ils ont besoin de vous voir neuf fois de plus ... :-) Si la onzième fois vous ennuie, dépaysez-vous, rencontrez les représentants des internautes ! |
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Je
reçois vingt mails par jour pour des penis enlargers et du viagra.
Ces spams viennent directement des USA. Je ne recois qu'un mail par semaine
de spam francais : quel est l'intérêt de l'opt-in ? |
Vous avez raison. Acceptons l'évidence : la LEN sera très peu efficace contre le spam, qui vient majoritairement de l'étranger. Vous, moi, tous espérons l'arrivée d'une législation internationale contre cette pollution. |
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Où
surfez-vous quand vous surfez, si vous surfez... |
Aucun forum ni site perso. Donc leur disparition ne vous affectera pas beaucoup, soyez heureux :-) |
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Etes-vous
en parfaite symbiose avec la ministre Mme Fontaine ? Sinon, sur quel
point vous auriez souhaité une loi différente ? |
Je trouve qu'elle écoute trop de la même oreille ces temps-ci ... et qu'elle n'est malheureusement pas seule dans ce cas. |
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Ce serait vraiment un comble si le Sénat, qui a pour rôle constitutionnel de représenter les collectivités locales, se faisait la voix de France Télécom contre celles-ci. Je n'y crois pas. Je crois que cet amendement fondamental sera maintenu. |
Ce serait vraiment un comble si l'Assemblée nationale, qui a pour rôle constitutionnel de voter des lois justes pour le peuple, se faisait la voix des lobbys culturels contre celui-ci :-). Vous n'y croyez pas ? |
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En pratique, les FAI vont devenir filtreurs
sans décision de justice. C'est un fâcheux précédent,
vous ne trouvez pas ? |
Encore une réponse dans le vent. Ignorer la loi est une chose, la refuser parce qu'elle est techniquement inapplicable en est une autre. Crééons une loi obligeant toute personne prénommée "Jean" à boire deux cent litres d'eau par jour. Je crains dès lors que votre réponse ne change :-) |
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Avez-vous
déjà téléchargé des trucs illégaux
en ligne (musique ou autre) ? Juste pour tester bien sûr ;-)
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L'avenir de la téléphonie est la voie sur IP. Déjà au Japon, plus de 25 % des communications téléphoniques passent par IP. C'est donc clairement, pour moi, le service du futur des télécoms. |
A propos du futur de la téléphonie, que pensez-vous de Skype , la téléphonie par le peer 2 peer ? J'espère ne pas vous apprendre que cette technologie a beaucoup plus applications que celle diabolisée par les industries culturelles. Il y a un filon à creuser ... |
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Sur
le statut d'opérateur télécoms des collectivités
locales, France Télécom semble lutter fermement contre,
en demandant la preuve d'une carence après mise en appel d'offres.
N'est ce pas un moyen d'empêcher les collectivités d'être
opérateurs et donc de bloquer les choses ? |
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Vous
parraissez bien sûr de vous avec les FAI... Et s'ils ne se calment
pas ? Qui paiera ? |
Quelle magnifique phrase, empreinte d'esprit démocratique ! Je vais m'empresser de la faxer à tous les dirigeants de maisons de disques. Si cela ne vous pose aucun problème de propriété intellectuelle, bien sûr ;-) |
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Quand
vous avez été nommé rapporteur de la loi, pensiez-vous
que les débats seraient aussi animés ? |
Il a encore trop peu d'impact. Je ne connais aucun n on-internaute qui a entendu parler de cette loi et de ses dangers. Ses défenseurs s'en réjouissent sûrement, et ne se presseront pas pour en parler au 20 heures. Quoique |
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Vous
imposez un système très contraignant d'opt-in, pénalisant
ainsi les sites Internet qui récoltent de façon loyale les
coordonnées perso. N'aurait il pas été plus efficace
pour les internautes et les professionnels d'imposer l'opt-out avec lien
de désabonnement automatique ? |
Et
la mienne. Au moins, choisir l'opt-in sans rétroactivité
éviterait à d'honnêtes commercants en ligne de devoir
envoyer des millions d'e-mails en catastrophe. |
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C'est
une déclaration de guerre aux FAI que vous venez de faire !
Pensez-vous que vos prochaines entrevues se dérouleront bien ?
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Vous
avez raison. Une déclaration de guerre, c'est franc, clair et assumé.
L'article sur la responsabilité des hébergeurs est ambigü,
sournois, écrit pour engendrer des effets pervers. Ce texte en
apparence anodin est parfaitement défendable au premier abord (le
principe de responsabilité est, je le rappelle, une bonne chose).
Mais à terme, c'est ce texte qui tuera l'hébergement en
France. |
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Par
obligation, les FAI vont devoir retirer l'ensemble des pages personnelles,
forums et autres weblogs de leurs serveurs. Cela représente l'essence
même de l'Internet, sa richesse... Cela ne vous choque pas ?
|
Réponse
sensée à ceci près qu'elle occulte les effets pervers
dont je parle, entre autres la censure préventive par des hébergeurs
apeurés, la porte ouverte au terrorisme économique par des
entreprises prétextant la diffamation (Danone, Total ou feu Père-Noel
vous remercient de leur simplifier la tâche), la disparition à
moyen terme des chats et des forums de discussion a publication directe,
au profit de ceux à validation préalable par un modérateur,
comme dans le courrier des lecteurs d'un journal. C'est peut-être
ce que vous voulez, mais c'est un pas de géant en arrière
pour la liberté d'expression. |
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Plus
de 500 000 sites chez Wanadoo. A raison de cinq minutes par site,
ca fait presque cinq années (vous êtes ingénieur,
donc corrigez-moi si je me trompe) de vérifications à raison
de 24h/24 7J/7. Sans compter qu'un site OK le lundi, peut ne plus l'être
le mardi. Bref, le service qualité de Wanadoo n'attend que vous
! :-) |
Wanadoo
ne peut pas faire ça, c'est impossible. Prétendre le contraire
relève du charlatanisme. Et s'il vous plaît, comparez le
comparable ! Google et un FAI ca n'a rien à voir. Mais alors rien
du tout ! |
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Y
a-t-il un Internet de droite et un Internet de gauche ? |
Nous sommes d'accord. (Question peu intéréssante, entre nous). |
Vous
faites encore l'ingénieur de temps en temps ou êtes-vous politicien
à plein temps ? |
.A eux de décider. Cette page web les intéressera sûrement :-) |
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On
a beaucoup parlé de la directive vie privée et communications
électroniques qui est transposée dans la LEN. Mais quid
d'une autre grande loi qui s'appliqu e aux NTIC et dont on attend la transposition
depuis 1995 ! Je veux bien entendu parler de la loi informatique
et libertés ! |
Moi non plus, et j'ajoute même : où est le rapport avec la choucroute ? |
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30
sur 577... même dans les pires classes de cancres on obtient un
meilleur quota. Je vais paraître hors sujet, mais montrons enfin
l'exemple en exigeant des députés qu'ils assistent à
toutes les séances ! Ainsi le gouvernement ne passera plus pour
un Tartuffe lorsqu'il sanctionne les famill es dont le fils sèche
les cours ... |
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Où
avez-vous diné hier soir [NDLR : lundi 13] ? Chez Sarkozy ?
Hier soir, j'ai dîné avec Noëlle Lenoir, ministre déléguée aux Affaires européennes. Il paraît que Sarko n'avait invité que des députés UMP, je n'avais donc pas été invité, tant pis pour lui ;-) |
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Jean Dionis du Séjour : Merci à tous. J'ai franchement passé un bon moment avec vous. Je reste à votre disposition à mailto:jdionis@assemblee-nationale .fr?Subject=Chat JDN Mais je vous en supplie, soyez des internautes positifs et libres par rapport à tous les lobbies ! |
Décidément,
vous êtes doué pour les phrases culottées. Remplacez
internautes par hommes politiques, ça prend tout son
sens. Moi aussi j'ai passé un bon moment. C'est rafraîchissant de pouvoir répondre d'un coup à -presque- tous les poncifs et clichés pondus à propos de cette loi. L'air de rien, vous m'avez permis de centraliser mes arguments :-) |
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Droit de réponse à un texte qui ne m'est pas adressé ? Oui. J'appelle ceci un droit de réponse, parce que je me sens insulté. Monsieur Jean-Dionis du Séjour, vous insultez mon intelligence en répondant à ces questions intéréssantes par des tournures démagogiques et des arguments vaseux. Vos réponses sont empreintes de culot et de mauvaise foi, à mon tour j'y ai répondu publiquement parce que je les trouve indignes d'un représentant du peuple. Preston
Pour tout problème
de consultation, écrivez au Webmaster |
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